■合同会議 後半■
2007/06/23|
02:00 <流石Ｓ> 間違われてFA氏作品とされている作品を救う目的もあります。＞雑食４氏 02:02 <流石Ｍ> では議題を簡単に＞モナギコＡ氏 1現状打破するために考えていた事があったらお伺いしたい 02:03 <流石Ｍ> 2 それに対しての意見交換、取りあえず今できる対処についてのうちあわせ 02:04 <流石Ｍ> 3各チャンネルでの分担決め 02:05 <流石Ｍ> そしてもうひとつ、プレ会議でのFA氏発言で、事実と異なるような部分があったとしたら教えてもらいたい 02:05 <流石Ｍ> なにぶんこっちは他八とか詳しくないので、ログに矛盾があるようなら詳しい人に教えてもらいたいのです 02:06 <流石Ｍ> だいたいこんな所です。ほかにもあったら追加お願いします 02:08 <モナギコＡ> 基本的にはほぼ同意です。私としては、情報開示の方向と範囲について、この会議でまとまればいいなと思っていました。 02:08 <流石Ｙ> なるほど 02:09 <モナギコＣ> 大体はモナギコＡ氏と同意見ですね。ただ、役割分担まで今回の会議では決めてしまわないほうが良いのではないでしょうか？ 02:09 <モナギコＡ> 現状打破について、私の印象は「不明瞭さ」が問題なのではと思っていたので、何をしているのか、何をするつもりなのか、その事を……この場合、難民スレ相手のようになってしまうのですが（そこに注目が集まっている事もあり） 02:10 <流石Ｙ> 難民スレに集まってる人達は、今回の騒動の被害者が集まってると思うので 02:11 <流石Ｙ> その被害にあった人達に、情報を提示する事は必要だと思います 02:11 <流石Ｍ> 決定、と言う訳では無いです＞役割分担 ただ、ログ探しや事務連絡も時間がかかるので、簡単に決められるところはきめてしまあおうかと 02:11 <流石Ｓ> ですね。この問題はＡＡ８０１界というより、被害は確実に表板であって、８０１板の方は言わば二次被害という感じですから 02:12 <流石Ｍ> 難民スレ相手、というか、AAが好きで今回の件で傷付いたり、不愉快になったりした人たちを相手にしているつもりです 02:13 <モナギコＡ> 情報の開示の一案として、「ＦＡ氏の投下ＡＡを明瞭化する」事を表側が求めている、印象があります。 02:13 <流石Ｙ> そうですね 02:13 <モナギコＡ> そこで、こちら側として出来る事は、その証拠が残っているＡＡの特定、という感じでいいでしょうか。 02:14 <流石Ｙ> そうです 02:14 <モナギコＡ> ただ、あくまでも、グレイとされているＡＡ作品を黒にできても、グレイである作品を白にすることは出来ない……というのはふまえるべきかと思います。 02:14 <流石Ｙ> そうですね 02:14 <流石Ｓ> 無理まで強いられても、グレイはグレイですからね。 02:14 <モナギコＡ> そしてそれは、ログが残っている、発言が残っている物にのみ有効であり 02:15 <モナギコＡ> 記憶や印象については、語らない、というのが範囲の決定の一案です。 02:15 <流石Ｍ> 無関係の職人さんに濡れ衣をかける事だけは避けなければなりません 02:15 <流石Ｙ> そうですね 02:15 <モナギコＣ> まず第一に現時点での情報の公開(AAの特定含む)、あともう少しはっきりした流石、モナギコ、雑食間の連絡の場を作成したほうがいい気がします 非公開IRCがその場になるのは避けたほうが良いと思う 02:15 <流石Ｓ> というか、こちら（８０１界）も手持ちの情報には限度がありますから、守備範囲内で証拠の物件があれば提出する、という事しか出来ませんよね。 02:15 <モナギコＣ> すみません流れ切った 02:16 <流石Ｓ> 大丈夫です。気にせず発言して下さい＞モナギコＣ氏 02:16 <流石Ｍ> 連絡の場、というのはまとめサイトのようなところではなく、チャットで、ということですか？ 02:16 <モナギコＡ> 議題４「連絡手段の確保と、その情報交換の状況開示」という事ですかね。 02:17 <モナギコＣ> 今回はサイトのほかにまずそこを作ったほうがいいと思います チャットやIRCでない場所を。 02:17 <流石Ｓ> まとめサイトに合同会議スレを立てましょうか。そこでオープンソースな意見交換しては如何ですか？ 02:17 <流石Ｙ> 掲示板などですか？ 02:18 <流石Ｙ> その方が解りやすいですね 02:18 <モナギコＣ> そうですね、チャットだと入ってこない人は入ってきません、本当に 02:19 <モナギコＡ> 何しているかのぞけませんからね。利点と欠点ですね。 02:19 <流石Ｍ> ではスレを立ててそこで話し合いをする、ということで。 02:19 <流石Ｓ> オープンに出来ないもの、例えば、削除依頼に関する、まだ表に出せない内容用の一時保留用の掲示板もあった方がいいかもしれません。それは私が用意します。 02:19 <流石Ｙ> お願いします 02:20 <モナギコＣ> 連絡が確実にできてそこであればある程度情報が把握できる今回の事件のまとめサイト以外の場所がないと今後もし似たような件が起きた時に対処が後手に回って同じように心を傷める方が出はしないかと 02:21 <流石Ｓ> では、専用スレを立てますね。あと、各自にキャプは必要ですか？ 02:21 <流石Ｍ> いつもすみません。できることがあったら言って下さい＞流石Ｓ者 02:21 <モナギコＣ> それが今回の件ですごく気になりました 02:21 <流石Ｙ> なるほど 02:21 <モナギコＣ> いつも申し訳ありません 02:22 <流石Ｍ> そうですね、見ている人はとても不安だったと思います。 02:22 <流石Ｓ> あのサイトや鯖で用意出来るものは、各CGIとメアド、そして一覧やログなどを公開する場くらいです。みなさんがご協力頂けるのであれば、いくら使って頂いても構いません。 02:23 <流石Ｍ> キャップは、個人的には必要無いと思うのですが、どうでしょう？ 02:24 <モナギコＣ> モナギコ側に情報が入ってこない間流石側の内情が全く見えず(それは自分も悪いのですが)どこに流れが向かうかわからず日の浅い参加者様がパニックを起されることが多かったので特に 02:24 <流石Ｍ> 管理人さんだけあればいいかな、と。 02:24 <モナギコＣ> 必要となったらその都度作成と言うことでよいのではないでしょうか＜キャップ 02:25 <モナギコＣ> 管理人氏のみで捌けなくなった場合とかに臨時で、と言う感じで 02:25 <流石Ｙ> 配慮が行き届かなかった事については申し訳ないです 02:25 <流石Ｍ> 流石側もモナギコや雑食の現状が判らないまま動いていましたので、御心痛はわかります。申し訳有りませんでした 02:26 <流石Ｓ> 立てました。 http://dark-felidae.com/msz/cgi-bin/test/read.cgi/bbs/1183712558/ 02:26 <モナギコＣ> いえこちらこそ全くフォローに回ることができなかったので 02:27 <流石Ｙ> 乙です 02:27 <モナギコＣ> お疲れ様です 02:27 <流石Ｓ> 先ほどの決定事項、貼ってきますね 02:27 <流石Ｍ> お疲れさまです。有難うございます 02:27 <流石Ｙ> お願いします 02:28 <モナギコＣ> なにから何まで本当にすみません 02:29 <流石Ｓ> 削除依頼について貼っておきました。 02:29 <流石Ｓ> いや、やれる人がやれる事をすればいい、というだけです。 02:30 <流石Ｍ> 話し合いに参加して下さるだけでも本当に有り難いですしね 02:31 <流石Ｍ> モナギコＡ氏と雑食４氏、大丈夫ですか？ 02:31 <モナギコＡ> あ、ちょっと状況と勝手にまとめてました。 02:31 <流石Ｍ> わ、すみません。 02:31 <雑食４> すみません、先ほどのモナギコＡさんのご発言の 02:32 <雑食４> ＞グレイとされているＡＡ作品を黒にできても、グレイである作品を白にすることは出来ない 02:32 <モナギコＡ> http://dark-felidae.com/msz/cgi-bin/upld/immg/3.txt 02:32 <雑食４> 他の方もそう思われているのでしょうか 02:32 <流石Ｓ> スミマセン。アップファイルの直リンは切ってます。（汗 02:32 <流石Ｙ> そうですね、全くの白にするのは、この状況では難しいと思います 02:33 <モナギコＡ> あ、そうなんですか。すいません。わかってなくて。 02:33 <流石Ｓ> http://dark-felidae.com/msz/cgi-bin/upld/bbs.cgi 02:33 <流石Ｓ> 記事No.3で 02:33 <流石Ｍ> 証拠のログがあればはっきり本人だ、とわかりますけど、証拠がなければ全否定することはできない。そういうことだと受け取りましたが＞モナギコＡ氏発言 02:35 <モナギコＡ> 疑い、それを信じる人がいる場合、名無である以上、２ｃｈへの投下者の特定は不可能かと思いました。 02:36 <雑食４> グレイである作品を白にすることは出来ないのは私もわかります 02:37 <流石Ｍ> 拝見しました。分りやすいです。どうも有難うございます＞モナギコＡ氏 02:39 <流石Ｙ> 言いたい事があれば仰ってください 02:40 <雑食４> でも、白にできないのに、ログを晒すという意味がわかりません 02:40 <モナギコＡ> 雑食４氏について、発言します。 02:40 <流石Ｙ> どうぞ 02:40 <雑食４> はい 02:41 <流石Ｓ> いや、白に出来ない＝ログ（含む他証拠品）が無いという事かと思いますが？ 02:41 <流石Ｓ> 割ってスミマセン。モナギコＡ氏どうぞ。 02:41 <モナギコＡ> 今回の件について、議論されるべき点として「FA氏がローカルルールを破った」ことが発端になっているかと思います。 02:42 <モナギコＡ> そして、これと「FA氏の作品を全削除しろ」という希望は、つながっていますが完全なイコールではなくて 02:43 <モナギコＡ> ええとこれはあくまで私の印象の話ですが。 02:43 <雑食４> はい 02:44 <モナギコＡ> 表に持ち出してしまった腐ローカル設定についてのFA氏が公式（というと変ですが）な意見を述べなかった事によって、 02:45 <モナギコＡ> 「じゃあ、他の作品も同じ意図で作成しているんだろう」「同じ意図（この場合腐臭）の作品が他にもある」という感じに拡大していって 02:45 <モナギコＡ> FA氏の作品は全て嫌だ、という流れを作った上で。 02:46 <モナギコＡ> 白・グレイ・黒という分類をされていると思うのです。 02:46 <モナギコＡ> 難民スレで「腐女子作品は全部…」という感じになる流れになりかけたのも、 02:47 <モナギコＡ> 情報がないから、だと感じまして。 02:47 <流石Ｙ> 確かにそんな感じでしたね 02:47 <モナギコＡ> よって、表側として「完全に腐である作品」の情報をはっきりしろよ、という希望がある以上。 02:48 <モナギコＡ> その要望に応えられる物については答える姿勢を取る………というのは、ヒトツの解決案かな、と考えております。 02:48 <モナギコＡ> すいません、うまくまとまってないですが。 02:49 <流石Ｙ> いえ、よくわかりました 02:49 <流石Ｍ> いえ、すごくよく判りました 02:49 <モナギコＡ> そして私はそれに大してなにもできないのですが。 02:49 <モナギコＣ> いえ、ありがとうございます 02:49 <流石Ｓ> いや、とてもよく解りました。 02:50 <流石Ｍ> 雑食４氏は納得いただけましたでしょうか 02:51 <雑食４> 納得というか 02:51 <雑食４> 前提にしてるものがとても食い違っているように思えてきました 02:52 <雑食４> すみません、まとめていただいたのに申し訳ないのですが 02:52 <流石Ｍ> では、雑食４氏の見解を聞かせて下さい 02:53 <モナギコＣ> 差し支えなければ雑食４氏が問題の前提だと考えていたものを教えてっはいただけないでしょうか、 いろんな考えを聞きたい 02:53 <モナギコＡ> いえ、個人の印象で語っているので偏りはあると思います。すいません。 02:55 <雑食４> ちょっと、うまく言えるか自信が内ので、混乱していたらすみません 02:55 <流石Ｙ> どうぞ 02:55 <流石Ｍ> いえ、どうぞ。ゆっくりでもかまいませんから 02:56 <雑食４> スレッドの過去ログを読んでいて、本来白である（無関係の）作品が、 02:57 <雑食４> たびたび、FAさんの周辺のものであるという風に言われていましたが 03:00 <雑食４> それが関係ないものだというのをはっきりさせるというのは 03:00 <雑食４> とても難しいと思います 03:02 <雑食４> 801板のIRCに接触のない、まったく無関係の職人さんたちの作品が 03:03 <雑食４> 濡れ衣をきせられても 03:05 <雑食４> FAさんが書いたものを、わかる限り特定することはできても 03:06 <雑食４> 無関係なものを無関係だと証明する手段がない状態ですし、むしろグレイとされる範囲を広げることにはなりませんか 03:06 <流石Ｙ> そうは思いません 03:06 <流石Ｓ> 思わないですね 03:07 <雑食４> やったことを証明はできても、やっていないことを証明はできないです 03:07 <流石Ｓ> つい先ほどまで、その間違われていたＡＡ作家さんであるUSUZU者がメセに上がっていたのですが、 03:07 <流石Ｙ> ほっといても、グレイの作品が上がり続けるだけです 03:08 <流石Ｓ> 今回の件について、何か動こうと必死です。見ていていたたまれないくらい。無実のＡＡを救いたいという、ＡＡへの愛情です。 03:08 <モナギコＡ> 我々が出来るのはあくまでも情報提供までであって、その判断は歯がゆくとも「見た人間」にゆだねるしかない、と思います。 03:09 <流石Ｓ> 雑食４氏の言っている内容は、「こうやったら被害が広まる」という想定ばかりで「こうすれば抑えられるかもしれないよ！」という提案が一切ありません。 03:09 <モナギコＡ> なので、ＩＲＣのログや書き込みとして証拠が残っている物に限定していくという、こちらがわのルールも必要だと思います。 03:10 <流石Ｙ> 何をやっても、間違われる事は多いと思います 03:10 <流石Ｓ> 無実のＡＡを救いたい、ＡＡ８０１界に平和を取り戻したい、騒動を少しでも沈めたいという気持ちや、自分で動けそうな事は浮かばないんですか？ 03:10 <モナギコＣ> グレイとされるものがこの先広がることは目に見えて明らかですが、押さえられる手段が実行できない状況なので致し方ないのではないかと思います＞雑食４氏 03:11 <流石Ｙ> そもそも、雑食４氏は何の為にここに来たんですか？ 03:11 <流石Ｍ> 疑われるからと動かないのでは、被害が広まるばかりですよ。現に今回の広がり方は、まさに「何もしなかったから」悪化したんでは無いですか 03:12 <モナギコＡ> 今の状況では、何がどう発展するかわからない怖さはあるので、慎重論も出ても仕方がないかとおもいます＞皆者 03:12 <流石Ｓ> みなさん、少し待ちましょう。ここは吊るし上げの場じゃないですから。 03:12 <流石Ｙ> そうですね 03:12 <流石Ｍ> わかりました。 03:13 <流石Ｓ> 雑食４氏、ここへ『何を話しに来た』のか教えて下さい。そして、『何をしたいのか』も教えて下さい。 03:18 <流石Ｍ> 雑食４氏？大丈夫ですか？ 03:18 <モナギコＡ> 雑食４氏、大丈夫ですか？ 03:18 <雑食４> はい 03:19 <流石Ｓ> もし、発言としては難しい場合、メモか何かにまとめて頂いてうpでも構わないですよ 03:21 <流石Ｙ> それじゃ、雑食４氏については置いておいて話を進めましょうか 03:21 <モナギコＣ> 今日この場でまだ考えがまとまらないというのもあるだろうから、時間を置いたほうが良いと思うのですが 03:22 <流石Ｍ> そうですね。 03:22 <モナギコＣ> 多分ぱっと解決と言う封にはならないから、個人の気持ちの整理についてはじっくり時間を使う必要があると思いますよ 03:22 <流石Ｍ> 会議、２回目を開催しますか？今日だけでは終らない気がしますので 03:22 <流石Ｙ> そうですね 03:23 <流石Ｓ> 取り急ぎ、たった１回で全部が決定するとは思えない問題ですから。 03:24 <モナギコＡ> そしてこんな時間ですね。うわ。 03:24 <モナギコＣ> 2回目までの間すこし気持ちを整理してみてはいかがでしょうか＞雑食４氏 色々なことがあったから、完全に気持ちの整理がついていない人も多いと思う 03:24 <流石Ｍ> 次回、開催希望日が合ったら教えて下さい 03:24 <流石Ｙ> そうですね 03:25 <流石Ｓ> 精神的なショックも解りますし、言いたい事を書出して並べ変えてみたり、いろいろありますでしょうから 03:25 <流石Ｍ> 明日はモナギコさんがチャンネルを開催されるんですよね？でしたら明後日以降のほうがいいですよね 03:25 <モナギコＣ> 曜日等はできれば週末からずらさないでいただければありがたいです＞開催日 03:26 <流石Ｓ> 焦って適当な発言になってしまうより、きちんと整頓して、自身で把握した内容を伝えて頂ければ、と思います。 03:26 <モナギコＣ> 一応今夜来た方と保管庫の管理人氏に連絡してみようと思います 管理人氏にはメールになってしまいますが 03:27 <モナギコＣ> ＞チャンネル 03:27 <流石Ｙ> 是非お願いします 03:27 <流石Ｍ> あさってでは早すぎますか。来週にしますか？ 03:27 <流石Ｓ> 了解です。よろしくお願い致します。 03:27 <モナギコＡ> そうですね。来週はいいかもです。 03:28 <流石Ｍ> 来週の何曜日がいいですか？ 03:28 <流石Ｓ> すみません、話の流れを止めてしまうかもしれなせんが、個人的な事で恐縮ですが、そろそろ寝ないとますいので、お先にお暇させて頂きます。 03:28 <モナギコＣ> 一旦会議室暫定公開を先にして、その後開いたほうが良いんじゃないかな 03:28 <モナギコＣ> あ、すみません。お疲れ様でした 03:29 <流石Ｙ> お疲れ様でした 03:29 <モナギコＡ> おつかれさまです 03:29 <流石Ｍ> お疲れ様でした。遅くまですみません 03:29 <流石Ｓ> 日程等はお任せしますので、後は宜しくお願いします。 03:29 <雑食４> お疲れ様です 03:29 <流石Ｙ> わかりました 03:29 <モナギコＡ> 公開すると状況が変わってくる可能性が高いですしね。多分、このログを読んだ意見が入ってくるでしょう。 03:29 <流石Ｓ> 掲示板やメアドなど、何か必要なものがあれば言って下さい。 03:30 <流石Ｍ> ここのログ公開を先に、という事でいいですか？＞モナギコＣ氏 03:30 <流石Ｓ> ご存じない方もいらっしゃるかもなので、メアドです。（メアド） 03:30 <モナギコＣ> そのほうが良いと思う。 このまま不透明な状態が長引くほうがまずいし、いっそログに対する意見があったほうが話がまとまり易いと思う 03:31 <流石Ｓ> このアドレスは一番早く確認出来ますので、連絡はこちらにお願いします。 03:31 <モナギコＣ> ありがとうございます＞メアド 03:31 <流石Ｙ> そうですね 03:31 <流石Ｓ> では、お先に失礼します。 03:31 <モナギコＡ> 乙でした。 03:31 <流石Ｙ> おやすみなさい 03:31 <流石Ｍ> おやすみなさい 03:31 <雑食４> おやすみなさい 03:32 <モナギコＣ> お疲れ様でした、おやすみなさい 03:32 <モナギコＡ> ええと、日程への流れを決めたら散会にしませんか。流石に私も仕事がマズイ。 03:32 <流石Ｓ> お疲れさまです。おやすみなさい。 03:32 *** 流石Ｓ has left IRC() 03:33 <モナギコＣ> そうですね。私も散会していただけるとありがたい 03:33 <流石Ｍ> そうですね、そうしましょう。では来週の金曜日（今日と同じ）でいかがですか？ 03:33 <雑食４> 申し訳ないのですが、次回は私はいない方がいいように思います 03:33 <モナギコＣ> 今いる者でメール公開したほうが良いですか？ 03:33 <流石Ｍ> いえ、参加して、先ほどの質問の答えをおっしゃって行って下さい。 03:34 <モナギコＣ> いえ、答えを言うより先に、参加してその場で発言をしていただきたいです 03:34 <雑食４> 私の考えは問題外になってしまうようですし 03:34 <流石Ｍ> 先程、雑食９氏もそういっていましたが、正直、雑食さんたちは今どうしたいのかわからないのです。 03:35 <雑食４> 削除依頼がいきとどいていない保管庫探しは理解できるし、探して見つけたらNさんにメールで送ることはできます 03:35 <流石Ｍ> 意見をいわず、ダメだしだけでは話が進まないので、どうしたいのかちゃんとまとめて来て下さい 03:36 <雑食４> でも、先ほど皆さんに強く否定されてしまいましたが 03:36 <モナギコＣ> 駄目出しもそれはそれできちんとした意見だと思いますよ。というか、出してもらわないとその点からの対策が立てられない 03:36 <流石Ｍ> その代わりの、「こうしたら」という案はお持ち出はないのですか？ 03:36 <流石Ｙ> そうですよ 03:37 <モナギコＣ> その人が出せないなら他の人が案を出すことだってできるでしょう 何のために人数を集めて会議を行うのかを考えればそのほうが効率がいいし 03:37 <雑食４> やったことをやったと証拠は出せても、やっていないことをやっていないとはっきりさせることができないのに 03:38 <雑食４> その場にいた人の許可なく勝手にログを公開することに賛成はできません 03:39 <モナギコＡ> ログは、この場合、全文でなくてもいいと思います。 03:39 <流石Ｙ> ログ全てを出せとは言ってませんよね 03:39 <モナギコＡ> 実際にこの問題に関わってない方もいるわけですし、この問題に関係ない発言は、曝すべきではないと思います。 03:39 <流石Ｍ> FA氏は許可を得ているので抜き出してくれればいい、と申し上げたはずですが 03:40 <雑食４> Nさんとはきちんと連絡をとれていないのですが 03:40 <モナギコＣ> FA氏自身はログ公開を承諾していらっしゃるようなので、ログの一部を抜き出して本人に確認と証言をしっかりとった上で公開してはいかがでしょうか？ 03:41 <モナギコＡ> 雑食４さん自身が連絡をとれた上で、ログを提供出来る状況になった際に公開という流れでもいいと思いますが 03:41 <雑食４> さきほどからお話を伺っていると、まとめサイトにあったメールの内容は、嘘があるという前提になっているように聞こえるのですが 03:42 <流石Ｍ> うそというか、漏れや間違いですね。 03:42 <雑食４> なにか、疑わしい部分があるのでしょうか 03:42 <流石Ｙ> FA氏の忘れているAAもあります 03:42 <流石Ｍ> 申告されたログに漏れがあったのは事実ですよね？ 03:42 <モナギコＡ> 疑わしいと思われている状況に問題があるのではないかと思います。 03:43 <雑食４> それはわかります＜状況 03:43 <モナギコＡ> 極論をいえば、ログのさらしは手段の１つであって、目的ではないと思います。 03:43 <雑食４> また単なるだめ出しに聞こえてしまったら申し訳ないのですが、そういう状況で 03:43 <モナギコＣ> ログを拝見する限りではFA氏自身がお忘れになっている部分もあるようですし、ログとAA部分を本人に見ていただいて書いたかどうか聞いてみるのが一番確かなのではないでしょうか？ 03:44 <モナギコＣ> 一時的に忘れていても自分が作ったAA全てを忘れると言うほうが難しいと思うのですが 03:44 <流石Ｙ> そうですね。出来る限りFA氏に確認を取っていきたいと思います 03:44 <流石Ｍ> 本人の確認が有れば一番いいですね 03:46 <モナギコＡ> この場合、ログをまず曝すのではなく、それを元にFA氏に確認を取る、という方向に動くという意見になりますよね。時間と手間がかかりますが、それもヒトツの方法かと思います。 03:46 <流石Ｙ> その方が、確かに時間はかかりますが、 03:47 <雑食４> 読み逃していたらすみません、最終通告としてやりとりが終わってしまっているように見えたのですが 03:47 <流石Ｙ> 確実な方法だと思うのでその方がいいでしょう 03:47 <雑食４> まだ確実な連絡手段が転送メール以外にあるのでしょうか、でしたらすみません 03:48 <流石Ｙ> 解り辛かったでしょうか 03:48 <流石Ｍ> 取りあえず、時間も時間ですので一端〆めませんか 03:48 <モナギコＡ> ログの提供について、同意が多かったのは事実だと思いますが 03:49 <雑食４> すみません、ひっぱってしまって 03:49 <モナギコＣ> 現時点この中でログを出せる可能性がある方が余りに少ないので、躊躇われるのは仕方がないことだと思います。 03:49 <モナギコＣ> 心理的にも肉体的にもどうしても負担になってしまいますし。 03:49 <流石Ｙ> そうですね 03:50 <雑食４> いえ、負担だとかではなく 03:50 <モナギコＡ> そうですよね。その点については、勝手な意見ばかり申し上げて本当にすいません。 03:50 <雑食４> 私にはやっぱり、皆さんのように、ログ晒しをすることが解決手段になる、それで事態がよいように動く 03:50 <雑食４> というように、どうしても思えないので 03:51 <雑食４> 責められるべきなのかもしれませんが 03:51 <流石Ｙ> 確かにそれだけでは解決しません 03:51 <雑食４> 先ほどどういうつもりで何を話しにきたのかと言われましたが 03:52 <流石Ｙ> ただ、投下したものを削除する気であれば、はっきりさせた方がいいでしょう 03:52 <流石Ｍ> このままでは堂々回りですので、次回またその件に付いてはお話しませんか。明日お仕事の人もいらっしゃるので 03:52 <モナギコＣ> いや、私はログを晒すことが好転に繋がるとはあまり考えていませんが、 せめてこれ以上悪い方向に事態が向かわないための措置として、ログの公開が必要ならやむをえないと考えています。 03:53 <モナギコＣ> というか皆様それなりに被害者だとは思ってるけど、同じくらい加害者でもあると思ってるので、やれることはやりたい。 03:53 <モナギコＣ> というか、やらなくちゃいけないと思うので。 03:54 <流石Ｙ> そうですね 03:54 <流石Ｍ> 同意します。なにか動かなくてはいけないと思います。 03:54 <モナギコＡ> はい。出来る事はしたいです。 03:55 <雑食４> 明日お仕事の方にご迷惑をかけてしまっていますので、後ほどまとめてメールいたします、すみません 03:55 <流石Ｍ> 次回は来週金曜日、今日と同じ場所、時間でいいですか？ 03:55 <モナギコＣ> それと一旦この中でメールアドレス晒したほうがいいかな？ 03:55 <モナギコＣ> 私はそれで構いません>同じ曜日時間場所 03:56 <雑食４> まとめサイトのメールアドレスではいけませんか＜アドレス 03:56 <モナギコＡ> 了解。おｋです＞来週開催 03:56 <流石Ｍ> まとめサイトの掲示板を利用するのはどうでしょう。 03:56 <モナギコＣ> 個人連絡はなくても良いならそれでいいんじゃないのかな？＞アド 03:57 <モナギコＣ> そうですね。立てていただいたからにはしっかり有効活用しましょう 03:57 <モナギコＡ> そうですね。掲示板はいいんでしゃないでしょうか。 03:57 <雑食４> 問題がなければ、そちらに送らせていただきます 03:57 <流石Ｙ> 了解しました 03:57 <流石Ｍ> ではこのお話の続きは来週の会議に持ち越しという事で 03:58 <雑食４> 遅くまでひきとめることになってしまい申し訳ありませんでした 03:58 <雑食４> 呼んでいただいてありがとうございました 03:58 <流石Ｍ> 本日はどうも有り難うございました。お疲れ様でした 03:58 <流石Ｙ> お疲れ様でした 03:58 <雑食４> お疲れ様でした 03:58 <モナギコＣ> それではおつかれさまでした お仕事ある方、体調の優れない方、気をつけて無事に第2回の会議を迎えられますように 03:58 <モナギコＡ> 主催の方々ありがとうございます。お疲れ様でした。 03:59 <流石Ｍ> それではおやすみなさい。ではまた来週よろしくお願いします 03:59 <流石Ｙ> 今日は集まっていただいてありがとうございました 03:59 <モナギコＣ> 主催の流石様、お疲れ様でした。場の準備等本当にありがとうございます 03:59 <雑食４> おやすみなさい、失礼します 03:59 <モナギコＣ> おやすみなさい 04:00 <流石Ｙ> おやすみなさい 04:00 <モナギコＣ> それでは私も失礼します。おやすみなさい 04:00 *** 雑食４ has left IRC() 04:00 <流石Ｙ> お疲れ様でしたおやすみなさい 04:00 <モナギコＡ> おやすみなさい。 04:01 *** モナギコＣ has left channel #ＡＡ８０１会議室 (お疲れ様でした) 04:01 <流石Ｙ> モナギコＡ氏もお疲れ様でした 04:02 <モナギコＡ> はいです。おちますね。ありがとでした。 04:02 *** ■■■■■ 第一回 合同会議 終了 ■■■■■ |